Folketingets forhandling den 13. april 2023 om R 7 om perspektiv- og handlingsplan for ligestilling 2023.

Vist 43 gange.
Folketinget havde den 13. april 2023 forhandling om redeg√łrelse nr. R 7 – Redeg√łrelse/Perspektiv- og handlingsplan for ligestilling 2023 af 28. februar 2023.
Forhanhandlingen er punkt 15 på dagsordenen. Forhanhandlingen startede kl. 1434 og sluttede kl. 1814.
Videooptagelse af forhandlingen kan ses i bunden af siden.

Herunder gengives de transrelevante bemærkninger i forhandlingen.

* * *
15) Forhandling af R 7 om perspektiv- og handlingsplan for ligestilling 2023.

Forhandling.
Kl. 1434.
Fjerde n√¶stformand (Karina Adsb√łl):
Forhandlingen er √•bnet, og den f√łrste ordf√łrer er fru Trine Bramsen fra Socialdemokratiet. V√¶rsgo.

Kl. 1434.
Ordf√łrer, Trine Bramsen (S):
143709. Der er for mange [med] LGBT+ baggrund, der mistrives og som oplever, at samfundet ikke giver plads til, at de kan være de mennesker, de er.
[…]

Kl. 1501.
Fjerde n√¶stformand (Karina Adsb√łl):
Tak til ordf√łreren. Fra en r√¶kke korte bem√¶rkninger, og den f√łrste er til fru Susie Jessen fra Danmarksdemokraterne. V√¶rsgo.

Kl. 1502.
Susie Jessen (DD):
[…]

Kl. 1504.
Fjerde n√¶stformand (Karina Adsb√łl):
Den n√¶ste korte bem√¶rkning er fra fru Astrid Car√łe, SF. V√¶rsgo.

Kl. 1504.
Astrid Car√łe (SF):
[‚Ķ] jeg synes, at ordf√łreren glemte lgbt-omr√•det en lille smule. Derfor kunne jeg godt t√¶nke mig at h√łre, hvad Venstres ambitioner er p√• hele lgbt-omr√•det, som jo ogs√• er en del af den her handlingsplan.

Kl. 1504.
Fjerde n√¶stformand (Karina Adsb√łl):
Ordf√łreren.

Kl. 1504.
Ordf√łrer, Linea S√łgaard-Lidell (V).
Alts√• det er ikke fordi, jeg ikke mener, at der er udfordringer med ligestilling i forhold til LGBT-omr√•det. Det er der absolut. S√• det s√•dan set bare for at holde et vist fokus. Men jeg m√• ogs√• indr√łmme, at jeg ikke er den rette til at rette til at redeg√łre for, hvad der skal ske p√• det omr√•de. Det h√•ber jeg, at ministeren kan g√łre, n√•r hun kommer p√•.

Kl. 1504.
Fjerde n√¶stformand (Karina Adsb√łl):
Fru Astrid Car√łe for sin anden korte bem√¶rkning. V√¶rsgo.

Kl. 1504.
Astrid Car√łe (SF).
Det er helt i orden, og jeg kan totalt godt forstå det der med, at man skal holde sig inden for nogle bestemte emner. Det kommer jeg også selv til. […]

Kl. 1521.
Rosa Eriksen. Moderaterne.
Jeg vil bruge den sidste del af min tid p√• talerstolen til at tale om LGBT+ omr√•det. Et omr√•de, der ligger os i moderaterne meget p√• sinde, men som ofte sparkes lidt til hj√łrne i ligestillingsdebatten

Kl. 1523.
Fjerde n√¶stformand (Karina Adsb√łl):
Tak til ordf√łreren. Der er en r√¶kke korte bem√¶rkninger, og den f√łrste er til fru Astrid Car√łe, Socialistisk Folkeparti. V√¶rsgo.

Kl. 1524.
Rosa Car√łe (SF).
Tak for det, og ogs√• tak til ordf√łreren for en rigtig fin tale, som kom godt rundt om rigtig mange emner p√• ligestillingsomr√•det. Moderaterne er jo et relativt nyt parti, s√• der er mange ting, vi ikke ved hvad Moderaterne mener om, og en af de ting er faktisk ogs√• p√• lgbt-omr√•det, som jeg er glad for ordf√łreren har fat i i slutningen af sin tale.

Jeg er meget enig med ordf√łreren i det her med, at samtalen om ligestilling og samtalen om lgbt-rettigheder tit bliver en kampplads, og det synes jeg er bund√¶rgerligt, is√¶r n√•r det handler om b√łrn og unge, n√•r det handler om lgbt-b√łrn og -unges trivsel, som ordf√łreren faktisk ogs√• n√¶vner i sin tale.

For mig handler det om nogle b√łrn, der skal have lov til at v√¶re dem, de er, og skal have lov til at v√¶re b√łrn. Og derfor kunne jeg godt t√¶nke mig at h√łre ordf√łreren, om Moderaterne har taget stilling til, om man vil bakke op om det her med, at ogs√• mindre√•rige skal have mulighed for at f√• juridisk k√łnsskifte, hvis de er transk√łnnede, endnu.

Kl. 1524.
Fjerde n√¶stformand (Karina Adsb√łl):
Ordf√łreren.

Kl. 1525.
Rosa Eriksen (M):
Tak. Det er et enormt godt sp√łrgsm√•l. Vi har ikke taget endelig stilling til det endnu. Det er en dr√łftelse, vi har, men det, vi s√•dan lagde os fast p√•, var, at vi m√•ske gik ind for, at det skulle v√¶re fra 15 √•r.

Men jeg vil ogs√• sige – uden at l√¶gge mig fast p√• noget – at jeg er blevet meget, meget klogere, efter jeg er blevet ordf√łrer. Jeg har m√łdt en masse af de mennesker, det handler om, og er blevet mere bevidst om, at det ikke handler om et nummer. Det handler om, n√•r man skal ud at rejse; det handler om, n√•r man skal til l√¶gen og bliver kaldt et drengenavn, selv om man er en pige.

Så det er en debat, vi også skal have og skal tage stilling til, og det er et vigtigt område og et stort problem for dem, det handler om.
[…]

Kl. 1543.
Fjerde n√¶stformand (Karina Adsb√łl):
Tak. Der er ikke flere korte bem√¶rkninger, s√• vi siger tak til ordf√łreren. Og den n√¶ste ordf√łrer er fru Astrid Car√łe fra Socialistisk Folkeparti. V√¶rsgo.

Kl. 1543.
(Ordf√łrer) Astrid Car√łe (SF):
Tak for det. Jeg har gl√¶det mig, som altid, til at dr√łfte, hvordan det st√•r til med ligestillingen i Danmark. Jeg ville s√•dan √łnske, at jeg i √•r kunne freml√¶gge alle de mange fremskridt, som vi har gjort i ligestillingens navn det seneste √•r, men jeg st√•r desv√¶rre lidt med en f√łlelse af, at jeg i √•r kunne sige n√¶sten de samme ting, som jeg gjorde sidste √•r. For der er ikke sket meget med ligestillingen det sidste √•r, selv om ret skal v√¶re ret: Vi har f√•et en handlingsplan mod partnervold og -drab og en ny lgbt+handlingsplan. Men vi mangler stadig at se konkret handling og lovudm√łntning p√• baggrund af handlingsplanerne.
[…]
S√• er der de to omr√•der, som vi har sikret nye handlingsplaner for det sidste √•r, nemlig partnervold og LGBT+. Lad mig starte med det sidste, for det gl√¶der mig, at det er et fokus i ministerens redeg√łrelse. At 64 pct. af LGBT+-elever har eller har haft selvmordstanker, er rent ud sagt ganske forf√¶rdeligt, og det g√łr mig virkelig ked af det, at en s√• stor del af de danske LGBT+-b√łrn og -unge mistrives. Det kr√¶ver politisk handling, hvis vi skal skabe bedre trivsel for den her gruppe.

Et sted, man kunne starte, er ved at g√łre det muligt for transk√łnnede b√łrn og unge at f√• et juridisk k√łnsskifte, s√• deres cpr-nummer afspejler deres k√łnsidentitet. Forestil dig, at du som barn konstant bliver m√łdt af et samfund, hvor du skal retf√¶rdigg√łre din k√łnsidentitet. Det kan v√¶re hos l√¶gen, p√• biblioteket eller i lufthavnen, hvor personalet ikke vil lade et barn passere, da krydset i passet ikke matcher barnets k√łnsudtryk. Jeg ved, at det vil g√łre en k√¶mpe forskel for rigtig mange familier og b√łrn, hvis vi her i Folketinget kunne blive enige om at anerkende de b√łrn, der √łnsker et cpr-nummer, der passer til det k√łn, som de f√łler sig som. Det handler om noget s√• simpelt som et cpr-nummer.
Kl. 1548.
Et andet sted, vi ogs√• b√łr s√¶tte ind, er i forhold til regnbuefamilier. Det er ogs√• et fokus i redeg√łrelsen. Jeg er glad for, at ministeren mener, at regnbuefamilier skal have flere rettigheder. Det er rigtig godt, at vi nu vil anerkende medf√¶dre, men jeg mener ikke, at vi er i m√•l med det. Vi b√łr ogs√• i endnu h√łjere grad anerkende sociale for√¶ldre, hvilket jo faktisk er et af initiativerne fra lgbt-handlingsplanen fra sidste √•r. Vi har behov for mere end blot viden om og unders√łgelser af regnbuefamilier, som ministeren l√¶gger op til i redeg√łrelsen. Vi skal have konkrete rettigheder og handlinger bag den her unders√łgelse, n√•r den kommer, s√•dan at b√łrn i regnbuefamilier ogs√• f√•r ret til alle deres for√¶ldre og ikke kun de to, der er juridiske for√¶ldre.
[…]

Kl. 1557.
Fjerde n√¶stformand (Karina Adsb√łl):
Ordf√łreren. Der er ikke flere korte bem√¶rkninger, s√• vi g√•r videre til den n√¶ste ordf√łrer, som er fru Susie Jessen, Danmarksdemokraterne. V√¶rsgo.

Kl. 1557.
(Ordf√łrer) Susie Jessen (DD):
[…]

Kl. 1602.
Formanden (S√łren Gade):
Tak for det. Der er en lang r√¶kke korte bem√¶rkninger. F√łrst er det fru Trine Bramsen, Socialdemokratiet.

Kl. 1602.
Trine Bramsen (S):
[…] Det er baggrunden for, at der er kommet en handleplan på LGBT+-området, hvor der er et særligt afsnit om unge med anden etnisk baggrund med LGBT+-identitet, og som har udfordringer. Men man kan vel godt både synes, at det er et problem, og at der er udfordringer der, og så, at der er andre ting, man også skal tale om? […]

Kl. 1604.
Formanden (S√łren Gade):
Ordf√łreren.

Kl. 1604.
Susie Jessen (DD):
Jeg vil gerne lige anholde, at jeg ikke mener, at andre ting er vigtige. Det g√łr jeg ogs√•. [‚Ķ]
[…]

Kl. 1641.
Formanden (S√łren Gade):
Der er ikke flere korte bem√¶rkninger. Vi siger tak til fru S√≥lbj√łrg Jakobsen fra Liberal Alliance. Jeg byder velkommen til den n√¶ste ordf√łrer, hr. Niels Flemming Hansen, Det Konservative Folkeparti.

Kl. 16:41
(Ordf√łrer). Niels Flemming Hansen (KF):
Mange tak for det, formand. Ja, det er Niels Flemming Hansen fra Det Konservative Folkeparti, der st√•r her. Det er desv√¶rre ikke Mai Mercado, som normalvis er ordf√łrer p√• omr√•det, s√• jeg l√¶ser hendes tale op.

Det Konservative Folkeparti takker mange gange for redeg√łrelsen, og vi er enige i, at ligestilling er en grundl√¶ggende v√¶rdi. Den √•rlige redeg√łrelse g√łr det jo muligt for os at f√łlge omr√•det, med √łje for hvor ligestillingen eventuelt halter efter. Heldigvis g√•r det fremad p√• mange omr√•der i Danmark: ligestilling blandt m√¶nd og kvinder, styrkelse af lgbt-rettigheder og ligestilling p√• arbejdsmarkedet.
[…]

Kl. 1643.
Formanden (S√łren Gade):
Der er ingen korte bemærkninger. Vi siger tak til hr. Niels Flemming Hansen fra Det Konservative Folkeparti. Jeg byder velkommen til hr. Peder Hvelplund fra Enhedslisten.

Kl. 1643.
(Ordf√łrer). Peder Hvelplund (EL):
[…]
Til allersidst vil jeg ogs√• gerne kritisere, at ministeren endnu en gang fors√łger at f√• os til at glemme, at man har lovet lgbt+-personer ret til juridisk k√łnsskifte. Endnu en gang bliver lgbt+-personer genstand for en identitetspolitisk kamp blandt politikere, der g√•r mere op i at virke antiwoke end i de transk√łnnede b√łrns trivsel. Hvis ikke ministeren driver de n√łdvendige fremskridt p√• ligestillingsomr√•det frem, forts√¶tter Enhedslisten i hvert fald med at g√łre det. Vi vil k√¶mpe for retten til egen krop, ogs√• herhjemme i Danmark, vi vil k√¶mpe for en fair og lige l√łn, og vi vil k√¶mpe for, at lgbt+-personers rettigheder ikke bliver fejet ind under gulvt√¶ppet. Tak for ordet.
[…]

Kl. 1653.
Formanden (S√łren Gade):
Der er ikke flere korte bemærkninger, så vi siger tak til hr. Peder Hvelplund fra Enhedslisten. Jeg byder velkommen til fru Samira Nawa, Radikale Venstre.

Kl. 16:53
(Ordf√łrer). Samira Nawa (RV):
[…]

Kl. 1706.
Formanden (S√łren Gade):
Tak for det, og der er ikke flere korte bem√¶rkninger. Vi siger tak til fru Samira Nawa fra Radikale Venstre, og jeg byder nu velkommen til hr. Mikkel Bj√łrn, Dansk Folkeparti.
[…]

Kl. 1706.
(Ordf√łrer). Mikkel Bj√łrn (DF):
[…]
Ministerens redeg√łrelse indeholder ogs√• et afsnit om tryghed for lgbt-personer, men n√¶vner intet om, at den st√łrste og mest konkrete trussel mod disse personer udg√•r fra netop de islamiske milj√łer. Vil man p√• den baggrund indf√łre et moratorium for den indvandring, der for√łger utrygheden for de selv samme personer? N√¶ppe.

Sidst i redeg√łrelsen n√¶vnes muligheden for et forbud mod s√•kaldt omvendelsesterapi, hvor f.eks. homo- og biseksuelle fors√łges omvendt eller kureret gennem eksempelvis b√łn. Uden at beklikke den ambition undrer det mig, at man fuldst√¶ndig forbig√•r den kirurgiske og hormonelle omvendelsesterapi p√• b√łrn, der netop er blevet dr√łftet p√• et samr√•d her i Folketinget. Det handler om fagligt udokumenterede fors√łg med farlige krydshormoner, der gives til b√łrn helt uden l√¶gefagligt bel√¶g eller positiv empiri, og ovenik√łbet k√łnskorrigerende kirurgi. T√¶nk, at man lader psykisk s√•rbare b√łrn, der st√•r midt i den mest massive ombygning af krop og sind, tage s√• skels√¶ttende beslutninger – beslutninger om irreversible medicinske og siden kirurgiske indgreb, som kan g√łre b√łrnene sterile eller √łger chancen for knoglesk√łrhed og kr√¶ft.

Alt i alt er denne redeg√łrelse om ligestilling en lukken √łjnene for mange af de relevante problemer, n√•r det kommer til vores behandling af b√•de piger og drenge og kvinder og m√¶nd. Det er luftige floskler uden anden effekt end at have en nydelig signalv√¶rdi. Vi h√•ber, at regeringen kommer p√• bedre tanker, og at man vil overveje det hykleri og den en√łjethed, vi alt for ofte er vidne til, n√•r talen falder p√• ligestilling. Tak for ordet.

Kl. 1753.
[…]
Formanden (S√łren Gade):
Tak for det. Der er ikke flere korte bem√¶rkninger. Vi siger tak til hr. Mikkel Bj√łrn fra Dansk Folkeparti, og jeg byder velkommen til hr. Noah Sturis fra Alternativet.

Kl. 17:24
(Ordf√łrer). Noah Sturis (ALT):
Tak for ordet. Jeg bliver til tider m√łdt med argumentet om, at vi har opn√•et ligestilling i Danmark i dag. Man siger, at kvinder stadig k√¶mper for retten til ikke at b√¶re t√łrkl√¶de i Iran, retten til fri abort i Ungarn eller retten til at v√¶re homoseksuel i Polen, og at vi, fordi vi heldigvis er s√• meget l√¶ngere i Danmark, ikke har mere at k√¶mpe for, n√•r det kommer til ligestilling. Men jeg bliver glad for at h√łre, at man i debatten i dag i store tr√¶k anerkender, at vi ikke er i m√•l endnu – heller ikke herhjemme.
[…]
Men et vigtigt omr√•de for Alternativet vil v√¶re at sikre, at alle har frihed til at bestemme over egen krop og eget k√łn. Der b√łr staten ikke begr√¶nse unges muligheder, n√•r det kommer til k√łn, men der vil LGBT+-unge i stedet blive anerkendt og m√łdt med respekt af myndighederne og systemet i h√łjere grad end i dag. Derfor k√¶mper vi for, at man skal kunne skifte juridisk k√łn, f√łr man bliver 18 √•r.

For i Alternativet mener vi ikke, at staten b√łr blande sig i, hvilket k√łn b√łrn og unge identificerer sig som, men vi √łnsker at styrke lgbt+-personers trivsel, og her ved vi, at muligheden for juridisk k√łnsskifte er en del af l√łsningen. I sidste ende s√• vi egentlig gerne, at vi gjorde op med et k√łnsbin√¶rt samfund og gjorde cpr-numrene k√łnsneutrale; det vil ikke have betydelige administrative omkostninger, men i stedet have betydelige effekter for lgbt+-personers personlige trivsel. De ville ikke opleve at blive outet i m√łdet med offentlige institutioner og private virksomheder.
[…]

Kl. 1747.
Den fg. formand (Erling Bonnesen):
[‚Ķ] Der er ikke flere korte bem√¶rkninger. S√• er vi igennem ordf√łrerr√¶kken, og s√• kan vi give ordet til ministeren for ligestilling.

Kl. 1747.
Ministeren for ligestilling (Marie Bjerre):
[…]
Tusind tak for at have n√¶vnt √¶resdrab, social kontrol, ligel√łn, abort, k√łnsbalance p√• uddannelse, men ogs√• s√¶rlig for anerkendelse af lgbt+-personer. Det er et vigtigt omr√•de for regeringen. Regeringen vil f√łlge op p√• handlingsplanen for LGBT+. Der er 39 initiativer, hvor langt hovedparten forl√łber planm√¶ssigt. Jeg ser s√¶rlig frem til arbejdet i forhold til regnbuefamilier, hvor vi afventer en afd√¶kning af, hvad der kan lade sig g√łre af l√łsningsmuligheder for regnbuefamilier. Det er et vigtigt arbejde. Regeringen har ogs√• besluttet at intervenere i Europa-Kommissionens retssag mod Ungarn for diskrimination af lgbt+-personer. Tak for at have bragt mange af de her gode emner op i den her debat, og tak for jeres store engagement.
[…]

KL. 1813.
Den fg. formand (Erling Bonnesen):
Mange tak. Så er der ikke flere korte bemærkninger. Tak til ministeren.
Da der ikke er flere, der har bedt om ordet, er forhandlingen sluttet.

Afskrift af forhandlingen om R 7 hos Folketinget.

* * *
Forhandlingen hos Folketingets TV.
Efter ‚ÄúKL.‚ÄĚ indtastes ‚Äú14 34 19‚ÄĚ og derefter trykkes p√• ‚ÄúG√Ö TIL KLOKKESL√ÜT‚ÄĚ for at springe frem til debattens start.